Handelfmeter berechtigt?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- keine Relevanz/Unentschieden

Nach einer Flanke, geht der Ball bei einem Schussversuch an die Hand von Friedl. War das strafbar?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 3 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 3 x Veto

 Handelfmeter berechtigt?  - #1


04.05.2024 17:27


JerryJones
JerryJones

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 08.03.2013

Aktivität:
Beiträge: 1413

- Veto
Nach einer Flanke, geht der Ball bei einem Schussversuch an die Hand von Friedl. War das strafbar und der Elfmeter somit berechtigt?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
40,54 %

Veto:
59,46 %




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 Handelfmeter berechtigt?  - #2


04.05.2024 17:28


JerryJones
JerryJones

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 08.03.2013

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Beiträge: 1413

- Veto
Aus 10cm, ohne Absicht, versucht noch den Arm irgendwie weg zu ziehen, was natürlich aus der Entfernung fast unmöglich ist. 
 



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 Handelfmeter berechtigt?  - #3


04.05.2024 17:31


Memo


VfL Bochum-FanVfL Bochum-Fan


Mitglied seit: 13.03.2023

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Beiträge: 37

- Veto
Für praktisch die identische Situation gab es vor einer Woche keinen Elfmeter bei Bochum gg Hoffenheim.

Es bleibt einfach extrem unglücklich, dass es nicht gelingt hier eine ansatzweise vergleichbare Auslegung zu erreichen.

https://www.wahretabelle.de/forum/handelfmeter-fur-bochum-/23/22742?page=1&spieltag=31&saisonId=332



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 Handelfmeter berechtigt?  - #4


04.05.2024 17:31


ArchieGreen
ArchieGreen

Preußen Münster-FanPreußen Münster-Fan


Mitglied seit: 05.03.2019

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Beiträge: 774

- richtig entschieden
Lenkt mit dem ausgestreckten Arm den Ball ab. Der ist klar und nicht diskussionswürdig.



VAR abschaffen - sofort!


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 Handelfmeter berechtigt?  - #5


04.05.2024 17:32


nordic


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 30.11.2014

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Es ist in sofern konsistent mit den Entscheidungen in dieser Saison, dass nur die abstehende Hand bewertet wird. Die entlastenden Faktoren werden ignoriert. Macht keinen Spaß, ist aber von den Regelhütern so gewollt.



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 Handelfmeter berechtigt?  - #6


04.05.2024 17:37


Nase


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 25.02.2017

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- richtig entschieden
Die Regel ist das Problem. Für mich eigentlich nicht strafbar, weil definitiv keine Absicht. Aber die Armhaltung ist im Sinne der Regel strafwürdig. Ob es im Sinne des Fußballs ist? Eher nicht...



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 Handelfmeter berechtigt?  - #7


04.05.2024 17:44


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 01.09.2009

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Beiträge: 3269

Auch wenn das nicht unbedingt unter die Definition von Absicht fällt, so ist das für mich ein Elfer den ich auch so sehen möchte.

Arm weit ausgefahren und dabei den Torschuß unterbunden.
(Ich weiß, dass das mit dem Torschuß kein Merkmal ist)



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 Handelfmeter berechtigt?  - #8


04.05.2024 17:56


webman12


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 03.12.2013

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Die ganze Regelauslegung ist scheisse. Egal für oder gegen wen. 
Sicherlich verhindert er, das der Ball Richtung Tor fliegt, jedoch ist für die Situation die Armhaltung völlig normal. 
 



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 Handelfmeter berechtigt?  - #9


04.05.2024 18:21


ArchieGreen
ArchieGreen

Preußen Münster-FanPreußen Münster-Fan


Mitglied seit: 05.03.2019

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Beiträge: 774

@webman12

- richtig entschieden
Zitat von webman12
Die ganze Regelauslegung ist scheisse. Egal für oder gegen wen. 
Sicherlich verhindert er, das der Ball Richtung Tor fliegt, jedoch ist für die Situation die Armhaltung völlig normal. 
 

Aber genau dafür ist die Regel doch da. Er wehrt mit der Hand einen Torschuss ab.
Ich kann nicht erkennen, warum man das nicht in Ordnung findet.



VAR abschaffen - sofort!


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 Handelfmeter berechtigt?  - #10


04.05.2024 18:29


webman12


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 03.12.2013

Aktivität:
Beiträge: 671

Habe das ganze jetzt noch mal gesehen. Der Ball geht innen an den Ellenbogen. Der ist im. Grunde an der Brust anliegend. 



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 Handelfmeter berechtigt?  - #11


04.05.2024 18:31


Weser--Bremen


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 19.08.2023

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- Veto
Für mich ist das kein Handspiel und auch nach der aktuellen Regel musst du das nicht pfeifen da es mehr Argumente gegen als für Elfmeter gibt. Definitiv ist es aber nichts für den VAR, aber die Willkür gibt es da jede Woche mal geht der Schiri raus mal nicht. Einfach lächerlich.



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 Handelfmeter berechtigt?  - #12


04.05.2024 18:38


webman12


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 03.12.2013

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Beiträge: 671

@ArchieGreen

Zitat von ArchieGreen
Zitat von webman12
Die ganze Regelauslegung ist scheisse. Egal für oder gegen wen. 
Sicherlich verhindert er, das der Ball Richtung Tor fliegt, jedoch ist für die Situation die Armhaltung völlig normal. 
 

Aber genau dafür ist die Regel doch da. Er wehrt mit der Hand einen Torschuss ab.
Ich kann nicht erkennen, warum man das nicht in Ordnung findet.

Weil ich solche Elfmeter im allgemeinen nicht mag. Ich habe aktiv Fußball gespielt und hatte viele solche Zweikämpfe wie den von Friedl. In keinem der Zweikämpfe habe ich versucht den Ball absichtlich mit der Hand zu spielen oder aufzuhalten. Und ich glaube auch nicht das Friedl das hier geplant hatte. 
In der Regel steht auch was von Absicht oder nicht. 


 



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 Handelfmeter berechtigt?  - #13


04.05.2024 18:51


Bounty88


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 15.03.2009

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Beiträge: 487

- richtig entschieden

Arm vom Körper abgespreizt, spricht eher für als gegen Elfmeter 



Schwarz-Weiß-Grün bis in den Tod!


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 Handelfmeter berechtigt?  - #14


04.05.2024 19:08


Weser--Bremen


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 19.08.2023

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Beiträge: 43

@Bounty88

- Veto
Zitat von Bounty88

Arm vom Körper abgespreizt, spricht eher für als gegen Elfmeter 


Ein Standbild ist natürlich immer sehr gut. läufst du mit verschränkten Armen hinter dem Rücken oder bauch wenn du läufst? Friedel dreht sich weg und der Arm ist keine unnatürliche Bewegung. Vielleicht schaust dir es nochmal als Video an und nicht als Bild um zu erkennen das es zumindest keine klare Fehlentscheidung ist. Ich sehe da nach den Regeln mehr Punkte gegen als für den Elfmeter und man müsste die Entscheidung ja auch erstmal als klar auslegen für den VAR.



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 Handelfmeter berechtigt?  - #15


04.05.2024 19:15


UP87


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 16.01.2018

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Beiträge: 288

- richtig entschieden
Kurze Entfernung, aber der Arm ist nicht am Körper und bewegt sich sogar in den Ball hinein. Klarer Elfmeter.



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 Handelfmeter berechtigt?  - #16


04.05.2024 19:30


Bounty88


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 15.03.2009

Aktivität:
Beiträge: 487

@Weser--Bremen

- richtig entschieden
Zitat von Weser--Bremen
Zitat von Bounty88

Arm vom Körper abgespreizt, spricht eher für als gegen Elfmeter 


Ein Standbild ist natürlich immer sehr gut. läufst du mit verschränkten Armen hinter dem Rücken oder bauch wenn du läufst? Friedel dreht sich weg und der Arm ist keine unnatürliche Bewegung. Vielleicht schaust dir es nochmal als Video an und nicht als Bild um zu erkennen das es zumindest keine klare Fehlentscheidung ist. Ich sehe da nach den Regeln mehr Punkte gegen als für den Elfmeter und man müsste die Entscheidung ja auch erstmal als klar auslegen für den VAR.

Der Schiedsrichter hatte aber Arm angelegt angezeigt und dies war definitiv nicht der Fall. Also offensichtlicher Wahrnehmungsfehler. Dann kann auch der VAR eingreifen. 



Schwarz-Weiß-Grün bis in den Tod!


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 Handelfmeter berechtigt?  - #17


04.05.2024 19:38


Vollkasko


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 02.09.2013

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Beiträge: 214

- Veto
Finde den 11m frech, genommen hätte ich ihn auch. Aber viel zu wenig für einen Eingriff. 

Nie und nimmer Absicht.



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 Handelfmeter berechtigt?  - #18


04.05.2024 19:42


Bounty88


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 15.03.2009

Aktivität:
Beiträge: 487

@Vollkasko

- richtig entschieden
Zitat von Vollkasko
Finde den 11m frech, genommen hätte ich ihn auch. Aber viel zu wenig für einen Eingriff. 

Nie und nimmer Absicht.

Bei einem Wahrnehmungsfehler ist die Schwelle für den VAR aber sehr niedrig. Der Schiri hat ja nicht mal gesehen, dass der Arm abgespreizt war. Hat auf jeden Fall Arm angelegt angezeigt 



Schwarz-Weiß-Grün bis in den Tod!


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 Handelfmeter berechtigt?  - #19


04.05.2024 19:47


ArchieGreen
ArchieGreen

Preußen Münster-FanPreußen Münster-Fan


Mitglied seit: 05.03.2019

Aktivität:
Beiträge: 774

- richtig entschieden
Der Ball von Cvancara würde aufs Tor gehen, wenn Friedls Arm da nicht wäre. Es ist ein absolut klarer Elfmeter, der VAR musste eingreifen weil Gera angezeigt hat angelegter Arm. Es gab schon wirklich viele dumme Elfmeter, aber dieser ist klar.



VAR abschaffen - sofort!


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 Handelfmeter berechtigt?  - #20


04.05.2024 20:44


Weser--Bremen


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 19.08.2023

Aktivität:
Beiträge: 43

@Bounty88

- Veto
Zitat von Bounty88
Zitat von Weser--Bremen
Zitat von Bounty88

Arm vom Körper abgespreizt, spricht eher für als gegen Elfmeter 


Ein Standbild ist natürlich immer sehr gut. läufst du mit verschränkten Armen hinter dem Rücken oder bauch wenn du läufst? Friedel dreht sich weg und der Arm ist keine unnatürliche Bewegung. Vielleicht schaust dir es nochmal als Video an und nicht als Bild um zu erkennen das es zumindest keine klare Fehlentscheidung ist. Ich sehe da nach den Regeln mehr Punkte gegen als für den Elfmeter und man müsste die Entscheidung ja auch erstmal als klar auslegen für den VAR.

Der Schiedsrichter hatte aber Arm angelegt angezeigt und dies war definitiv nicht der Fall. Also offensichtlicher Wahrnehmungsfehler. Dann kann auch der VAR eingreifen. 


Wahrnehmungsiedler ist die Ausrede oder Erklärung für alles. Das ist so ein Bull$&@# es geht und richtige Entscheidungen und der VAR darf nur bei klaren Fehlentscheidungen eingreifen. Das war es hier nicht. Nur weil die DFL mal das Wort Wahrnehmungsfehler eingeführt hat macht es die Entscheidungen nicht besser sondern nich willkürlichen! Unabhängig von der Situation heute aber Wahrnehmungsfehler ist Bullshit 



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Normale Armhaltung während der Bewegung, versucht den Arm noch ranzuziehen, keine Absicht erkennbar, für mich kein strafbares Handspiel.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Absicht ist es nicht. Allerdings ist das für mich eine unnatürliche Vergrößerung der Trefferfläche. In der Situation bildet sich kein 90° Winkel am Ellenbogen. Der Arm liegt flach an, am Rücken oder steht minimal raus, evt. mit Schwung. Strafbar.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Der Arm ist weit draußen. Beim Kontakt etwas zurückgezogen, für mich trotzdem eine nicht fußballtypische Armhaltung - mit dem Schuss muss er rechnen.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Kann man aufgrund der Armhaltung durchaus geben, ich würde es eher nicht tun, da Friedl den Arm schon vorher so hält und er in der Bewegung ist, die Distanz dann extrem kurz ist und er den Arm noch versucht wegzuziehen.

-
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan

diesen Elfmeter kann man schon geben, da der Unterarm in einem 90 Gradwinkel von Körper abgespreizt ist.

×

04.05.2024 15:30


8.
Hack
45.
Woltemade
65.
Woltemade
90+1.
(11er)
Neuhaus

Schiedsrichter

Timo GerachTimo Gerach
Note
4,4
Werder Bremen 4,8   4,3  Bor. M'Gladbach 4,8
Florian Heft
Eduard Beitinger
Marcel Unger
Johann Pfeifer

Statistik von Timo Gerach

Werder Bremen Bor. M'Gladbach Spiele
1  
  3

Siege (DFL)
0  
  1
Siege (WT)
0  
  1

Unentschieden (DFL)
1  
  2
Unentschieden (WT)
1  
  2

Niederlagen (DFL)
0  
  0
Niederlagen (WT)
0  
  0

Aufstellung

Zetterer
Veljkovic
Weiser
Woltemade 76.
Friedl
Bittencourt 84.
Schmid
Jung 76.
Lynen
Agu
Ducksch 92.
71. Honorat 
79. Reitz 
Elvedi 
Weigl 
71. Koné 
46. Pléa 
Nicolas 
71. Friedrich 
Scally 
Hack 
Itakura 
Stage  76.
Kownacki  92.
Deman  84.
Stark  76.
71. Ngoumou
71. Neuhaus
79. Siebatcheu
46. Čvančara
71. Lainer

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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